由著名旅美艺术家李自健夫妇独资创建的现代化公益美术馆——李自健美术馆迎来了开馆两周年，参观人数突破百万人次。与此同时，德国新表现主义的代表人物——基弗艺术大展也在李自健美术馆隆重展出。芒果培优受邀来到了这里，“深”临其境，感受艺术氛围。在繁忙的工作间隙，著名画家、李自健美术馆馆长李自健老师，还接受了记者的独家专访！
高雅艺术vs快速娱乐？先天天赋vs后天努力？跟着芒果君，来看李自健老师如何招架这些犀利问题吧！
【人物名片】
李自健，著名旅美画家，李自健美术馆馆长。代表作《山妹》，《孕》，《生之梦》，《龙的传人》，《1937·南京大屠杀》等。
1954年生于湖南邵阳，1982年毕业于广州美术学院油画系，1988年移居美国洛杉矶。曾持续于30多个国家和地区举办72次大型环球巡回个展，自主、自费以现实主义油画艺术巡展弘扬“人性与爱”普世价值，传播中华文化精神，享誉国际，瞩目画坛。
2018年3月，于法国巴黎荣获联合国全球公益联盟文学（艺术）骑士勋章金质奖章。
2006年，于国际和平论坛荣获“国际和平特别贡献奖章”。
2005年，于比利时荣获欧洲拜占庭“圣·约翰骑士勋章”，同时册封为爵士。
2016年10月，李自健夫妇于长沙投资建成“全球最大的艺术家个人美术馆”——李自健美术馆，任终身馆长。
Q：首先祝贺美术馆开馆两周年，参观人数突破百万！基弗艺术大展正在举行，这些天展览情况如何?
A：谢谢！这么一位艺术大师的展览，应该说受到了大众的欢迎，来的人中以学生、学者、艺术界人士为主。作为我们美术馆来讲，引进这么一个展览，本身就是一个很大的进步和成功，有一个标志性的作用。
很多人都说，在世界上，在任何一个美术馆，你只要跟他们说曾经举办过基弗的展览，而且是这么大规模的展览，那么，举办任何展览都是可以的，因为他的展览是最难办的，他的作品是最特殊的。
△ 丢失的字母，钢，向日葵，MAP收藏
△ “荒芜的风景”系列
不仅是他的价值高、名气大，更重要的是他的作品是多媒材的，包括钢，铅、稻草啊、颜料啊，丙烯啊……什么都有，所以运输、保险都很困难，也很重。
尽管包装很好，但我们运来的时候非常不容易，馆里的大门都拆掉了。我在想，世界上有多少个馆可以把它放进去，我不敢想象！最重的一个展品有701公斤重，还有一张画有200多颗钻石，最大的一颗钻石5克拉多，所以很特别。
△ 星辰坠落，1995，照片和混合材料，81cmx116cm，MAP收藏
Q：最开始建造美术馆的时候，有设想过可能来这里的是什么人群吗？是否更倾向于有一定艺术素养的人呢？
A：没有倾向。流浪的人，什么都没有的人，都可以来。芸芸众生。众生平等。在这里。我们的设计没有围墙，我们欢迎每一个人。没有教条主义，官僚主义，形式主义。没有标语，没有口号，就是追求最真实的东西。所以老百姓才喜欢。
就好像这次这个基弗展，我们把在德国的艺术品搬过来，其实有很多困难。所以这种精神，可以感动上帝。上帝不是别人，是所有这个社会的善意。接下来还会有很多中华五千年文明的展览，齐白石，张大千…一个接一个。
Q：湖南长沙，在人们印象中一直是娱乐之城。高雅艺术VS快速消费的娱乐文化，您觉得有冲突吗？
A：一点也不冲突。娱乐文化是大众的，但是城市也需要精英的、高雅的文化。其实我们的美术馆也不是不娱乐，来欣赏展览就是一种娱乐，精神的娱乐。虽然这种娱乐不是嘻嘻哈哈，不是通俗的，而是精英的，有一点点不同。
这种安静的思考的文化现象，在欧洲其实是很繁盛的，是一种文化的沉淀；而娱乐文化，快速、使人获得开心。这些文化，互相打架，非常好，使得城市结构更加完整。
其实二十年前，政府就有联系我们，想要健一个美术馆。长沙是娱乐之都，就更要有不同的，包括高雅的文化的发展。所以这个馆，也是承担一种使命。其实美术馆也不是一个自恃高深的殿堂，而是娱乐了每一个人。任何小孩子来，他也会觉得很有趣。在湖边喂鸟，看画，他们都可以看懂。周围环境氛围也很好。
Q：之前微博上有位14岁的绘画天才少女的事情，您是否有所听闻？在您看来，学习艺术，先天天赋和后天努力哪个更重要？
A：我有展览我15岁的画，人生第一张素描。我就是告诉所有人，我是一个没有天赋的人。因为有天赋的人，15岁绝不会画成那个样子。但是，没有天赋，可以通过后天努力，坚持不断积累，能够成为画家。因为我就是这样走过来的。
一个14岁的孩子，或者一个3岁的孩子，都可能画的很好，我收藏的画里，就有一个5岁孩子的画，画的非常好。但是他长大，不一定能成为一个很突出的画家。人到了一定的时候，他的想法会不一样。童年的优势是否能保住？这谁也不知道。
因为在这个阶段，它是一种天性的绘画。但是这种天性的绘画，到一定的时候，一定要经过一个理论的高度，学习素描、提高对事物的认识…但当你学习这些之后，你就会受到约束。可能原来的优势反而发挥不出来了。但是如果不经历这个阶段，只是自己凭着天性去画，越到后面，越会有很多不足。这是一个很尴尬，很矛盾的现实。也是个不可逃避的阶段。
有些小天才，到了后来，他还是天才，因为他不断的努力，很快的掌握了技巧。所以说，光看天才吃饭，是不行的，一定要有努力。只靠天才，最终也成就不了。所以我一直认为成功是努力的结果，是坚持一个目标，不断地进取。百折不挠，懂得感恩。
14岁的女孩，到了24岁，她还是天才吗？这都不一定。其它的艺术，比如音乐，也是一样。很多残疾的人，凭着毅力，一样也能成为很好的艺术家。
Q：所以您觉得孩子的艺术教育是有必要的吗？
A：非常有必要。其实在欧洲，文化的氛围非常浓厚，美术馆、博物馆很多，小朋友从小就受到这种艺术氛围的熏陶，不光是培养他的兴趣，更是增添今后人生的审美情趣。
每个孩子都是艺术家，万物入目皆有情。小孩子，你不要以为他不懂，其实他可能比很多成年人都要懂。他们的世界是最纯粹、最无瑕的，他们受到外界这些艺术刺激，就可能迸发出很多的灵感。
国外很多博物馆、美术馆也有做很多邀请孩子们来观赏、体验的活动，我们现在也在做。比如说现在在进行的“现象之上——学生绘画赛”，就是我们携手德国贝尔艺术中心一起办的。每一个孩子都可以来参加，不管学没学过绘画。优秀作品会被德国贝尔艺术中心收藏，未来在海外展出，并颁发收藏证书。其实有没有证书，都是次要，孩子们参与的这个过程，就会让他留下深刻的印象。
Q：基弗的展非常令人感动！对于历史、文化、战争、宗教等等的映射和思考很让人触动。最近美术馆还计划展出什么其他精品呢？
A：最近的一期艺术展，是奥地利摄影艺术家“蕾娜特 · 格拉夫(Renate Graf)摄影作品展”，10月23日刚在我们美术馆隆重开幕的。
作为奥地利著名摄影艺术家，以及德国新表现主义艺术巨匠安塞尔姆·基弗(Anselm Kiefer)的伴侣，她此次展览共携带103件格拉夫的各类摄影作品来长，目前精选71件展出，剩余作品不定期更新。
这也是李自健美术馆开馆以来举办的最具规模的摄影大展。从10月23日一直展到11月24日，非常值得一看，而且展览也是完全免费的。
芒果红人说，今天听李自健老师说，是否受益颇丰？
先天天赋vs后天努力，很明显李自健老师就是后天努力派啦！你对此又有何看法呢？
也别忘了持续关注我们的“芒果红人说”线上线下活动，来长沙街头，和我们偶遇喔~
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